smirennyj_otrok: (даниелу)
smirennyj_otrok ([personal profile] smirennyj_otrok) wrote2013-10-22 03:42 am

Лик архиерея


herb_lour

Мишель-Жозеф Бургиньон д'Эрбиньи, титулярный епископ Илионский. пруф


по наводке [livejournal.com profile] monorilsky

[identity profile] zinais.livejournal.com 2013-10-22 05:42 am (UTC)(link)
Супер!

Монсеньер Лурье

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2013-10-22 05:46 am (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] danuvius сослался на вашу запись в записи «Монсеньер Лурье (http://danuvius.livejournal.com/320289.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Лик архиерея [...]

[identity profile] hgr.livejournal.com 2013-10-22 08:18 am (UTC)(link)
то-то я с юности относился к нему с огромным почтением!

[identity profile] smirennyj-otrok.livejournal.com 2013-10-22 03:52 pm (UTC)(link)
вот ведь как бывает. но завершение его карьеры не внушает оптимизма

[identity profile] hgr.livejournal.com 2013-10-22 04:25 pm (UTC)(link)
еще более не внушает 1926 год. это провал из-за раздолбайства. епископ должен быть человеком военным.

[identity profile] smirennyj-otrok.livejournal.com 2013-10-22 04:54 pm (UTC)(link)
да, но он все же добился французского протектората для Невё

[identity profile] hgr.livejournal.com 2013-10-22 05:22 pm (UTC)(link)
я тоже читал книгу Ванже, которого перевели под псевдонимом Венгер.

они не смогли сделать подпольную структуру, потому что совершенно не понимали, какими методами можно работать с большевиками.

Невё тоже не создал подполья.

[identity profile] smirennyj-otrok.livejournal.com 2013-10-22 05:32 pm (UTC)(link)
да, конечно, все из этой книжки. не помню насчет д'Эрбиньи, но Невё пытался действовать привычными для французских миссионеров способами. как они работали в Китае или, допустим, в Японии. минимум подполья, максимум дипломатии через гос. каналы или частных договоренностей, чтобы все было легально и по правилам. и нет уверенности, что удалось бы создать какую-то "подпольную структуру". все-таки католики, даже русские, слишком выделялись

[identity profile] hgr.livejournal.com 2013-10-22 05:41 pm (UTC)(link)
насчет перспектив -- да, дело сложное. Ремов был мутный тип какой-то.

оно, впрочем, к лучшему.

[identity profile] smirennyj-otrok.livejournal.com 2013-10-22 05:55 pm (UTC)(link)
насколько я помню, д'Эрбиньи получил от курии карт-бланш на русскую авантюру и провалился. удивляет, как он вообще мог добиваться разрешений на все эти тайные поездки, хиротонии, чиноприемы и т. д. все-таки это сильно противоречило общей политике курии в тот период. наверное, есть такие харизматичные люди

[identity profile] hgr.livejournal.com 2013-10-22 05:56 pm (UTC)(link)
на антикоммунизме сыграл. был ведь большой испуг.

[identity profile] smirennyj-otrok.livejournal.com 2013-10-22 06:00 pm (UTC)(link)
пожалуй. все эти молитвенные походы и прочее.

да, я когда-то давно обещал вам всякие разные источники про Шотландию (http://smirennyj-otrok.livejournal.com/22877.html?thread=133981#t133981), отвлекся и благополучно. если вас это еще интересует, могу прислать, чем богат

[identity profile] hgr.livejournal.com 2013-10-22 06:21 pm (UTC)(link)
конечно. спасибо!

[identity profile] smirennyj-otrok.livejournal.com 2013-10-22 07:13 pm (UTC)(link)
Навскидку предположу, что интересным может быть житие Сервана, в котором рассказывается о восточных вещах; возможно, странная смерть св. Кентигерна и другие легенды, которые с ним связывали.

Позволю себе напомнить, что многие агиогр. сказания о шотландских святых сохранились только в виде чтений в Абердинском бревиарии начала XVI века. Указателем может послужить старая книга Форбса http://archive.org/details/cu31924029417874

Заодно присоединил другие статьи, которые попались на глаза и которые могут иметь отношение.

http://yadi.sk/d/ABWEOM9eBR7o3

[identity profile] hgr.livejournal.com 2013-10-22 07:18 pm (UTC)(link)
Большое спасибо! Сервус -- это точно К.поль. по-моему, очень важный текст.
счас пойду скачаю.

[identity profile] my-blog.mp3flight.ru (from livejournal.com) 2014-07-07 05:27 pm (UTC)(link)
Плюс 1!!