менструация и святое
Feb. 7th, 2015 02:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
smirennyj_otrokГоворят, среди неисчерпаемых тем в русском религиозном дискурсе есть и такая — можно ли во время месячных приходить в церковь и причащаться. Одни говорят: конечно, нельзя, потому что святые отцы не велели и вообще пакость. Другие говорят: конечно, можно, и вообще пора кончать с этим варварством и нетерпимостью.
По этому поводу в свое время высказался папа Григорий Великий в известных ответах Августину Кентерберийскому. Я уже имел честь упоминать эти ответы, приведенные Бедой в «Церковной истории англов» (1. 27). Вообще там есть интересные вещи, которые в то время редко оговаривались.
Письмо Григория (по-ученому — Libellus responsionum, или тетрадка с ответами) было написано между 601 и 604 годами, то есть незадолго до его смерти. С точки зрения церковного права, это чистой воды декреталия. Каноническую рецепцию этих ответов подтверждает их наличие в нескольких правовых сборниках.
Вопрос Августина: Следует ли крестить беременную женщину? Когда она родит, через какое время ей можно входить в церковь? И через сколько дней родившийся [ребенок] может принять таинство священного крещения, чтобы смерть не опередила его? И еще: через какое время муж этой женщины может сочетаться с ней плотским соитием? Если же у нее случится менструация, можно ли ей входить в церковь и принимать таинство священного причастия? А муж, совокупившись с женой, может ли входить в церковь, не омывшись водой? А подходить к таинству священного причастия? Все это стоит знать непросвещенному народу англов.
Отвечает Григорий: Я не сомневался, брат мой, что ты будешь спрашивать об этом, и считаю, что мне следует дать ответ. Думаю, тебе хочется, чтобы мой ответ подтвердил твои собственные мысли и высказывания [по этому поводу]. Почему нельзя крестить беременную женщину, если плотское размножение не является грехом перед всемогущим Богом? Когда наши предки согрешили в раю, они утратили дарованное им бессмертие по справедливому суду Бога. Но всемогущий Бог не пожелал, чтобы человеческий род полностью исчез из-за своего преступления — ведь человек по причине своего греха лишился бессмертия — и потому в благом милосердии оставил ему способность производить потомство. Так как же можно отказать в благодати священного крещения из-за того, что осталось в человеческой природе как дар всемогущего Бога? Нелепо думать, будто бы таинство, в котором уничтожается любой грех, несовместимо с даром благодати.
Спустя сколько дней после родов женщина сможет войти в церковь, на этот счет тебе известно ветхозаветное повеление: после рождения мальчика ей следует воздерживаться 33 дня, девочки — 66 дней. Но это не следует понимать буквально (quia in mysterio accipitur). Если в самый час родов женщина придет в церковь, чтобы воздать благодарность, никакой грех не ложится на нее: грешны плотские удовольствия, а не страдания. Удовольствие получают от совокупления, а от родов — только боль. Потому-то первой матери всех людей и было сказано: «Ты будешь рожать в мучениях». Если мы запретим родившей женщине приходить в церковь, то даже постигшее ее наказание сочтем за грех. А в случае смертельной опасности никоим образом не запрещено крестить родившую женщину или ее [ребенка] в тот же час, когда она родила, а он родился. Живым и находящимся в сознании благодать священного таинства надо даровать с осторожностью, но тем, кому угрожает смерть, — без малейшего промедления. Если хоть немного промедлить с таинством искупления, то искупать будет уже некого.
К супружескому сожительству мужа нельзя допускать, пока родившегося [ребенка] не отнимут от груди. У супругов появилась дурная привычка, когда женщины пренебрегают кормлением своих детей и отдают их для этого другим, что, по-видимому, вызвано одной только невоздержанностью. Не желая воздерживаться, они не хотят и потомство кормить грудью. Поэтому и те женщины, которые по дурной привычке отдают своих детей другим для вскармливания, не должны сожительствовать с мужьями, пока не наступит время очищения. Ведь и без всяких родов супругам запрещено сожительство при менструации, так что священный закон даже карает смертью мужа, который спит с женой во время месячных. Однако не следует запрещать женщине во время месячных приходить в церковь, так как побочные явления человеческой природы не нужно считать грехом. Женщина страдает помимо своей воли, и несправедливо запрещать ей входить в церковь. Ведь нам известно, что женщина, страдавшая кровотечениями, смиренно подошла к Господу сзади и коснулась края его одежды, и немедленно исцелилась от своего недуга. Если ей в состоянии кровотечения удалось коснуться одежды Господа, почему страдающей от месячных нельзя войти в церковь? Ты можешь возразить: Ее-то заставила болезнь, а мы говорим о заурядном явлении. Так подумай, дорогой брат: все, что мы испытываем смертной плотью по природной немощи, является следствием греха, и мы по справедливости получили это от Бога. По немощи нашей природы мы испытываем голод и жажду, страдаем от жары и холода, от усталости. И что нам остается, если не утолять голод пищей и жажду — питьем, спасаться от жары на прохладе, прикрываться одеждой от холода, отдыхать при усталости, в общем, искать средство от всякой немощи? У женщины истечение крови во время месячных — тоже немощь. Если одна страдающая женщина прикоснулась к одежде Господа и поступила правильно, то почему нельзя всем больным, страдающим от природного изъяна, получить то, что было даровано одной из этих больных?
Запрещать в такие дни женщине принимать таинство святого причастия также не следует. Достойно похвалы, если она сама из благоговения решится не делать этого, но если и решится, не нужно ее за это осуждать. Добрым людям свойственно в некотором смысле признавать за собой грех там, где никакого греха нет, так как наши поступки часто безгрешны, но их причина связана с грехом. Например, когда мы принимаем пищу, то не совершаем грех, но чувство голода возникло из-за греха, который совершил первый человек. Женская менструация происходит по естественной причине, и никакого греха в ней нет. Но сама человеческая природа настолько обезображена, что кажется оскверненной помимо нашей собственной воли. И от греха по [божественному] приговору произошел порок, который человек признает за собой. Человек, согрешивший по собственной воле, невольно должен нести бремя греха. Поэтому пусть женщины сами решают: если они во время месячных не осмелятся подойти к таинству тела и крови Господа, их разумное решение достойно похвалы; но если по привычке, усвоенной вследствие благочестивой жизни, влечение к таинству победит, то, как мы уже сказали, их не следует за это порицать. Если в Ветхом Завете говорится о действиях человека, то в Новом внимательно рассматриваются не столько внешние проявления, сколько внутренние помышления человека, которые караются метким суждением. Например, закон запрещает есть много всего такого, что считалось нечистым, а в Евангелии Господь говорит: «Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, — именно это оскверняет человека». А немного дальше добавлено такое пояснение: «Из сердца исходят дурные помышления». Из этого вполне очевидно следует, что нечистым всемогущий Бог называет происходящее от нечистых помышлений. По этому поводу апостол Павел говорит: «Для чистых людей все является чистым, а для оскверненных и неверующих ничего чистого нет». Получается, что любая пища чиста для того, чья совесть чиста; и если женщина с чистой совестью страдает из-за своей природы, стоит ли приписывать ее страдания нечистоте?
Дальше идет пространное рассуждение о том, через какое время после полового акта можно посещать церковь. У Григория там настоящий полет мысли, есть и несколько трудных для меня мест, поэтому не буду утруждать себя переводом. В общем, Григорий упирает на интенцию мужа, переспавшего с женой. От этой интенции зависит степень греха, в который он впал. Если он с ней спал из тупой похоти, это одно дело, если ради деторождения — совсем другое, само собой. В том случае, если его намерения были чисты, можно из уважения к святому месту помыться и сразу на причастие (если в церковь можно, то и причащаться без проблем). В любом случае, стоит малость отойти от угара, ну и мысль устремить горé.
Оригинал — Venerabilis Baedae opera historica, ed. C. Plummer, 1 (Oxonii 1896), 53–59 и Gregorii I papae registrum epistolarum, ed. P. Ewald / L. M. Hartmann, 2 (MGH Epistolae 2), 338–342
Есть и такой перевод на русский: http://krotov.info/acts/07/3/beda01.html#ii
.
По этому поводу в свое время высказался папа Григорий Великий в известных ответах Августину Кентерберийскому. Я уже имел честь упоминать эти ответы, приведенные Бедой в «Церковной истории англов» (1. 27). Вообще там есть интересные вещи, которые в то время редко оговаривались.
Письмо Григория (по-ученому — Libellus responsionum, или тетрадка с ответами) было написано между 601 и 604 годами, то есть незадолго до его смерти. С точки зрения церковного права, это чистой воды декреталия. Каноническую рецепцию этих ответов подтверждает их наличие в нескольких правовых сборниках.
Вопрос Августина: Следует ли крестить беременную женщину? Когда она родит, через какое время ей можно входить в церковь? И через сколько дней родившийся [ребенок] может принять таинство священного крещения, чтобы смерть не опередила его? И еще: через какое время муж этой женщины может сочетаться с ней плотским соитием? Если же у нее случится менструация, можно ли ей входить в церковь и принимать таинство священного причастия? А муж, совокупившись с женой, может ли входить в церковь, не омывшись водой? А подходить к таинству священного причастия? Все это стоит знать непросвещенному народу англов.
Отвечает Григорий: Я не сомневался, брат мой, что ты будешь спрашивать об этом, и считаю, что мне следует дать ответ. Думаю, тебе хочется, чтобы мой ответ подтвердил твои собственные мысли и высказывания [по этому поводу]. Почему нельзя крестить беременную женщину, если плотское размножение не является грехом перед всемогущим Богом? Когда наши предки согрешили в раю, они утратили дарованное им бессмертие по справедливому суду Бога. Но всемогущий Бог не пожелал, чтобы человеческий род полностью исчез из-за своего преступления — ведь человек по причине своего греха лишился бессмертия — и потому в благом милосердии оставил ему способность производить потомство. Так как же можно отказать в благодати священного крещения из-за того, что осталось в человеческой природе как дар всемогущего Бога? Нелепо думать, будто бы таинство, в котором уничтожается любой грех, несовместимо с даром благодати.
Спустя сколько дней после родов женщина сможет войти в церковь, на этот счет тебе известно ветхозаветное повеление: после рождения мальчика ей следует воздерживаться 33 дня, девочки — 66 дней. Но это не следует понимать буквально (quia in mysterio accipitur). Если в самый час родов женщина придет в церковь, чтобы воздать благодарность, никакой грех не ложится на нее: грешны плотские удовольствия, а не страдания. Удовольствие получают от совокупления, а от родов — только боль. Потому-то первой матери всех людей и было сказано: «Ты будешь рожать в мучениях». Если мы запретим родившей женщине приходить в церковь, то даже постигшее ее наказание сочтем за грех. А в случае смертельной опасности никоим образом не запрещено крестить родившую женщину или ее [ребенка] в тот же час, когда она родила, а он родился. Живым и находящимся в сознании благодать священного таинства надо даровать с осторожностью, но тем, кому угрожает смерть, — без малейшего промедления. Если хоть немного промедлить с таинством искупления, то искупать будет уже некого.
К супружескому сожительству мужа нельзя допускать, пока родившегося [ребенка] не отнимут от груди. У супругов появилась дурная привычка, когда женщины пренебрегают кормлением своих детей и отдают их для этого другим, что, по-видимому, вызвано одной только невоздержанностью. Не желая воздерживаться, они не хотят и потомство кормить грудью. Поэтому и те женщины, которые по дурной привычке отдают своих детей другим для вскармливания, не должны сожительствовать с мужьями, пока не наступит время очищения. Ведь и без всяких родов супругам запрещено сожительство при менструации, так что священный закон даже карает смертью мужа, который спит с женой во время месячных. Однако не следует запрещать женщине во время месячных приходить в церковь, так как побочные явления человеческой природы не нужно считать грехом. Женщина страдает помимо своей воли, и несправедливо запрещать ей входить в церковь. Ведь нам известно, что женщина, страдавшая кровотечениями, смиренно подошла к Господу сзади и коснулась края его одежды, и немедленно исцелилась от своего недуга. Если ей в состоянии кровотечения удалось коснуться одежды Господа, почему страдающей от месячных нельзя войти в церковь? Ты можешь возразить: Ее-то заставила болезнь, а мы говорим о заурядном явлении. Так подумай, дорогой брат: все, что мы испытываем смертной плотью по природной немощи, является следствием греха, и мы по справедливости получили это от Бога. По немощи нашей природы мы испытываем голод и жажду, страдаем от жары и холода, от усталости. И что нам остается, если не утолять голод пищей и жажду — питьем, спасаться от жары на прохладе, прикрываться одеждой от холода, отдыхать при усталости, в общем, искать средство от всякой немощи? У женщины истечение крови во время месячных — тоже немощь. Если одна страдающая женщина прикоснулась к одежде Господа и поступила правильно, то почему нельзя всем больным, страдающим от природного изъяна, получить то, что было даровано одной из этих больных?
Запрещать в такие дни женщине принимать таинство святого причастия также не следует. Достойно похвалы, если она сама из благоговения решится не делать этого, но если и решится, не нужно ее за это осуждать. Добрым людям свойственно в некотором смысле признавать за собой грех там, где никакого греха нет, так как наши поступки часто безгрешны, но их причина связана с грехом. Например, когда мы принимаем пищу, то не совершаем грех, но чувство голода возникло из-за греха, который совершил первый человек. Женская менструация происходит по естественной причине, и никакого греха в ней нет. Но сама человеческая природа настолько обезображена, что кажется оскверненной помимо нашей собственной воли. И от греха по [божественному] приговору произошел порок, который человек признает за собой. Человек, согрешивший по собственной воле, невольно должен нести бремя греха. Поэтому пусть женщины сами решают: если они во время месячных не осмелятся подойти к таинству тела и крови Господа, их разумное решение достойно похвалы; но если по привычке, усвоенной вследствие благочестивой жизни, влечение к таинству победит, то, как мы уже сказали, их не следует за это порицать. Если в Ветхом Завете говорится о действиях человека, то в Новом внимательно рассматриваются не столько внешние проявления, сколько внутренние помышления человека, которые караются метким суждением. Например, закон запрещает есть много всего такого, что считалось нечистым, а в Евангелии Господь говорит: «Не то, что входит в уста, оскверняет человека, но то, что выходит из уст, — именно это оскверняет человека». А немного дальше добавлено такое пояснение: «Из сердца исходят дурные помышления». Из этого вполне очевидно следует, что нечистым всемогущий Бог называет происходящее от нечистых помышлений. По этому поводу апостол Павел говорит: «Для чистых людей все является чистым, а для оскверненных и неверующих ничего чистого нет». Получается, что любая пища чиста для того, чья совесть чиста; и если женщина с чистой совестью страдает из-за своей природы, стоит ли приписывать ее страдания нечистоте?
Дальше идет пространное рассуждение о том, через какое время после полового акта можно посещать церковь. У Григория там настоящий полет мысли, есть и несколько трудных для меня мест, поэтому не буду утруждать себя переводом. В общем, Григорий упирает на интенцию мужа, переспавшего с женой. От этой интенции зависит степень греха, в который он впал. Если он с ней спал из тупой похоти, это одно дело, если ради деторождения — совсем другое, само собой. В том случае, если его намерения были чисты, можно из уважения к святому месту помыться и сразу на причастие (если в церковь можно, то и причащаться без проблем). В любом случае, стоит малость отойти от угара, ну и мысль устремить горé.
Оригинал — Venerabilis Baedae opera historica, ed. C. Plummer, 1 (Oxonii 1896), 53–59 и Gregorii I papae registrum epistolarum, ed. P. Ewald / L. M. Hartmann, 2 (MGH Epistolae 2), 338–342
Есть и такой перевод на русский: http://krotov.info/acts/07/3/beda01.html#ii
.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-02-07 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-07 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-07 08:05 pm (UTC)кто же сии апории должен решать?
no subject
Date: 2015-02-07 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-09 02:58 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-08 02:16 pm (UTC)Русский перевод статьи здесь: http://www.pravmir.ru/o-ritualnoj-nechistote-chto-eto-i-zachem/
no subject
Date: 2015-02-09 03:04 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-09 07:33 am (UTC)Но славянский требник (http://orthlib.canto.ru/ucs.php?go=trebnik/01kreschenie.rar) не такой щедрый. В нем предписывается священнику читать молитвы в первый день, по внегда родити жене отроча. И в этих молитвах священник просит, чтобы Господь очистил "сию рабу" родившую "от скверны". И даже более -- "простити ей, и всему дому, в котором родился ребенок, и всем, кто к ней прикоснулся"... Вообще, от этого последования остается какое-то двоякое чувство. Содержание молитв располагает к тому, чтобы считать роды чем-то греховным и нечистым, и каяться в этом. Где уж тут "но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости" (Ин. 16, 21).
no subject
Date: 2015-02-09 09:32 pm (UTC)>>который, судя по всему, так и не был прочитан
Молодой человек, вы свои инсинуации придержите, пожалуйства.
no subject
Date: 2015-02-10 06:32 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-10 06:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-10 06:58 am (UTC)авторам энциклопедиивеликим мужам) не дотяну.no subject
Date: 2015-02-09 02:30 pm (UTC)Очень хотелось бы разобраться с критериями мужской ритуальной (не)чистоты - каноны, правила, практ. применение?
В частности - для священнослужащих. Не приходилось в отличии от женской сталкиваться на практике с акцентами на данных физиологических явлениях.
no subject
Date: 2015-02-09 09:34 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-10 07:01 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-10 07:14 am (UTC)Porro episcopus, si passus fuerit in somno profluvium, ne offerat; sed offerat presbyter; neque idem episcopus sumat ex mysteriis, non quasi sit pollutus, sed propter honorem altaris. Postquam autem jejunaverit et se lavaverit aquis mundis, accedat ad ministerium. Item et presbyter. Vidua quoque, quae menstrua fuerit, non accedat (ad sumendam eucharistiam). Similiterque quaevis alia mulier (menstrua) aut vir laicus, aut quisquis ex ccetu (qui profluvium noctumum habuerit), ne accedant, honoris causa, nisi praemissis jejunio et lavacro.
no subject
Date: 2015-06-17 09:53 pm (UTC)